Рубрика «Список Шиллера» вернулась после творческого отпуска.

В очередном выпуске рубрики «Список Шиллера» вместе с нашим постоянным экспертом и соведущим – историком и политологом Вадимом Шиллером – обсудили одну из самых сложных проблем в нашей стране, на которой государство в последние годы заостряет все больше внимания. Почему в России численность населения не может подняться хотя бы до уровня 1996 года? Сколько в семьях должно быть детей, чтобы демография показывала устойчивый рост? Поможет ли улучшить демографическую статистику репатриация соотечественников и налог на бездетность? Мы постарались найти ответы на эти и другие вопросы.

Почему государство так озаботились проблемой демографии и только ли российские власти бьют демографическую тревогу?
На самом деле, демографические проблемы имеют глобальный характер. Если будет низкая рождаемость, а такая тенденция наблюдается почти по всему миру, то через какое-то время население будет состоять практически из одних пожилых людей. А это чревато серьезным снижением эффективности экономики, ослаблением обороноспособности и множеством других неприятностей. Проще говоря, государство не сможет нормально функционировать. Даже в Китае, который долго лидировал по численности населения в мире, наблюдается тенденция к депопуляции*.
В Китае долгое время искусственно ограничивали рождаемость, эта программа известна как «одна семья – один ребенок». Следствием этого стало стремительно стареющее население с сопутствующими проблемами.
Что касается России, по абсолютным демографическим показателям мы входим в когорту «середняков». Совокупный коэффициент рождаемости (среднее число детей в расчете на одну женщину) у нас составляет 1,5. В государствах Запада этот показатель колеблется от страны к стране от 1,3 до 2.
*По данным Национального бюро статистики КНР, за прошлый год население страны сократилось на 1,39 млн человек. На конец 2024-го в Китае проживало 1,408 млрд человек. По оценкам Всемирного банка, к 2035 году в Поднебесной будут жить менее 1,39 млрд человек.
Почему в России за последние 30 лет сократилось население?
Один из ключевых факторов демографического спада* – распад СССР, который стала крупнейшей геополитической катастрофой второй половины XX столетия.
Развал страны спровоцировал множество деструктивных процессов, таких как обнищание населения вследствие экономических реформ, сепаратизм, бандитизм, терроризм, которые, по большей части, удалось преодолеть в начале 2000-х годов. Поэтому в 1990-е годы выработалась определенная демографическая модель поведения, отличающаяся крайне низким уровнем рождаемости и обусловленная неуверенностью в завтрашнем дне.
Стоит отметить, что переход к рыночной экономике повлиял не только на уровень жизни населения, но и ознаменовал распространение идеологии общества потребления, которую вкратце можно сформулировать так – жить, в первую очередь, для себя. Вместе с рынком из стран Запада к нам пришли тренды на безбрачие и бездетность. Наблюдается еще одна тенденция, влияющая на демографию – рост инфантильности, когда взросление происходит гораздо позже. Получается, что активная репродуктивная фаза у части населения приходится на тот период, когда они не готовы к рождению детей, потому что они сами, по сути, еще дети.

Есть еще один мощный фактор, который заметно влияет на снижение рождаемости не только в России, но и по всему миру – это урбанизация. Жизнь в городе подразумевает отказ от традиционной модели семьи, которая была у нас еще лет сто назад. В городах редко встретишь трехпоколенные семьи, где вместе живут бабушки и дедушки, родители и дети. Такие семьи, как правило, многодетные, и характерны они для сельской местности. В традиционных обществах значительная часть населения проживает в деревнях, пенсионная система не развита, там дети – это инвестиции в будущее, гарантия того, что в старости человек не умрет в одиночестве от голода и холода.
Кроме того, сильно влияет на уровень рождаемости увеличение продолжительности жизни и повышение качества медицины. В России до революции 1917 года на православную русскую семью приходилось в среднем порядка 6 детей, на семьи иноверцев – 8-9 детей. Например, такие цифры были характерны для еврейской общины дореволюционного Мариинска. Но рожали столько не от хорошей жизни. Из-за низкого уровня медицины дети зачастую не доживали до подросткового возраста. Сейчас при хорошо развитой вакцинации и в целом достаточно высокого качества медицинской помощи младенческая смертность низкая и абсолютное большинство доживает до совершеннолетия.
Многие эксперты сходятся во мнении, что для выхода России на положительную демографическую динамику совокупный уровень рождаемости должен быть выше двух, еще лучше – от трех детей на одну женщину.
* В 1996 г. в России, по данным Росстата, проживало 148,3 млн человек. В 2009 г. население сократилось до 142,7 млн чел. К 2024 году численность выросла до 146,1 млн. чел. Но на уровень 30-летней давности так и не вышла.
Насколько эффективен материнский капитал в плане улучшения демографической ситуации?
Материнский капитал на определенных этапах главную свою задачу успешно решал. Эта мера господдержки реализуется с 2007 г., и я, подрабатывая в последующие годы в школе, своими глазами видел, как классов становилось значительно больше, что на улицах увеличилось количество гуляющих мам с маленькими детьми. Материнский капитал, по большей части, тратят на улучшение жилищных условий, и это очень хороший механизм для стимулирования рождаемости. Но все работает до определенного момента. В нынешних условиях, когда инфляция съедает выделяемые по маткапу средства, купить квартиру только на эту сумму весьма сложно. Сейчас даже однокомнатная квартира стоит, мягко говоря, немалых денег. Плюс процентные ставки на ипотечное кредитование становятся серьезной проблемой для молодых семей. Безусловно, материнский капитал сохранять надо, и предлагаемая идея об увеличении маткапа на 25% за рождение второго и каждого последующих детей* хороша, но необходимы и другие методы стимулирования рождаемости.
Кстати, есть пример соседней Белоруссии, где государство помогает гасить льготные кредиты на жилье молодым семьям**. Думаю, если у нас будут внедрять такую концепцию, она будет прекрасно работать. У нас в стране так сложилось, что многодетные семьи нередко имеют не самый высокий уровень дохода, чтобы позволить себя взять ипотеку. Поэтому можно было бы продумать систему предоставления таким семьям жилья не под ипотечное кредитование, а давать ссуды, то займы без процентов. А дальше действовать по белорусской схеме. Ну и в целом, конечно, нужно серьезно поднимать уровень жизни населения. Об этом и президент России Владимир Путин неоднократно говорил.
*Соответствующий законопроект внесли в Госдуму 16 июня этого года.
** При рождении первого ребенка государство выделяет 10% от суммы задолженности, при рождении второго ребенка – 20%, третьего – 75%, четвертого и более – всю сумму кредита.

Почему в большинстве российских регионов ситуация с рождаемостью оставляет желать лучшего, а в ряде субъектов, таких как Чечня, Ингушетия, Дагестан, Тыва, Тюменская область, рождаемость остается стабильно высокой?
Если рассмотрим Северный Кавказ, то там ислам является доминирующей конфессией. А традиционные религии (в нашей стране речь идет, в первую очередь о православии и мусульманстве) ориентированы на расширенное воспроизводство, потому что рождение каждого ребенка угодно богу. Кроме того, в регионах Северного Кавказа хорошо сохранились традиционные институты. Внутри кланов хорошо работают механизмы взаимной поддержки. К примеру, в Чечне нет детских домов, потому что сирот родственники воспитывают как своего ребенка. В таких обществах люди, как правило, уверены в завтрашнем дне, поэтому, в сочетании с установками ислама, там наблюдается высокая рождаемость.
К тому же часть из названных выше регионов – сельские. Там в семьях картина типичная – чем больше рабочих рук, которые будут помогать в поле или на пастбище, тем лучше. В условиях механизации сельского хозяйства картина несколько отличается от былых времен, но все же разница между городом и деревней в этом плане сохраняется.
Что касается Тюменской области, то это регион весьма не бедный, с большим экономическим потенциалом, он даже входит в число регионов-доноров. И это позволяет субъекту ориентироваться на высокое воспроизводство населения.
Насколько перспективна репатриация как источник увеличения численности населения? Ведь в странах бывшего СССР осталось много наших соотечественников.
В ближнем зарубежье проживает порядка 14-15 млн русскоязычных граждан. Если взять в целом по миру, то это цифра достигает порядка 25 млн человек . В странах бывшего СССР, действительно, наблюдаются неприятные тенденции. Например, в странах Прибалтики элементы русофобии стали частью политики. Страны Центральной Азии иногда демонстрируют не самое дружелюбное отношение к русскоязычному населению.
В России действует программа возвращения соотечественников. Она предусматривает материальную поддержку и преференции при получении российского гражданства. Чаще всего переезжают, потому что невыносимо жить в той или иной стране, охваченной ксенофобией. А люди в дальнем зарубежье, привыкшие к определенному уровню жизни, вряд ли поедут в российские регионы, куда предлагают переселиться по программе. Чаще всего, эти регионы находятся восточнее Урала, особенно активно пытается привлечь к себе людей Дальний Восток.
Конечно, было бы замечательно, если 25 миллионов соотечественников переехали бы в Россию. Но далеко не все сегодня пользуются программой возвращения, и навряд ли предвидится массовый исход русскоязычного населения из других стран, только если там не будут созданы негативные условия.

Как относятся к ЭКО представители традиционных в России конфессий – православия, ислама и буддизма?
В исламе ЭКО не возбраняется, но есть оговорки. Донором может выступать только кто-то из супругов. У буддистов позиции разные: кто-то выступает против этой процедуры, кто-то относится благосклонно. В РПЦ среди публичных фигур есть жесткие противники процедуры ЭКО, и таких, на самом деле, немало.
Насколько целесообразно введение налога на бездетность, который предлагают вернуть некоторые представители власти?
Налог на бездетность был введен в ноябре 1941 г., отменили его уже после распада СССР, в 1992 г. Во время Великой Отечественной войны и первые послевоенные годы эта мера имела смысл. После окончания войны наша страна сумела восстановить демографический потенциал в достаточно сжатые сроки. Для наглядности приведу такую цифру – в 1950 г. индекс рождаемости было около 3. Не исключено, что одним из факторов такого роста был налог на бездетность.
Сегодня нужно провести масштабные социологические исследования и выяснить отношение к этому налогу, прежде всего, молодежи. А реакция может быть непростой, поскольку мы живем в обществе с демократическими традициями. И такую меру современные россияне могут встретить довольно негативно. Вероятно, этот налог будет хотя бы нейтрально воспринят обществом, если поменяются установки в массовом сознании, что создавать семью, где есть дети – дело хорошее, а если детей много – просто замечательно. Кстати, можно это делать с помощью фильмов про счастливые многодетные семьи. Смогли же у нас постепенно изменить отношение к службе в армии, которое было резко негативным в 1990-е гг., то почему бы не сделать это и в отношении многодетных семей.
Россия в перспективе сможет достичь стабильного экономического роста или продолжит в общемировом тренде идти к дальнейшему сокращению населения?
Государство прикладывает множество усилий в этом направлении, реализует разные меры экономического и социального стимулирования. Кроме этого, активно влияют на общество традиционные конфессии, которые помогают укреплять соответствующие духовно-нравственные ценности. Много на эту тема сегодня говорят и в школах, и в вузах. Думаю, лет через десять наша страна сможет выйти на устойчивый демографический рост.